Межгосударственные отношения России и Индонезии
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
справки, индонезия, россия
События на Украине и вокруг нее Владимир Путин обсудил в Кремле с президентом Индонезии Джоко Видодо. Его страна сейчас председатель в «Большой двадцатке», и главное, что беспокоит лидеров G20, ситуация на рынках энергоресурсов и продовольствия. Она, подчеркнул Путин, осложнилась задолго до спецоперации.
И сейчас Россия не мешает вывозу украинского зерна по морю, вопрос лишь в том, чтобы Киев разминировал порты. Впрочем, объем украинской пшеницы — это всего 0,5% мирового экспорта. Россия же, сказал президент, готова поставить на мировой рынок 50 миллионов тонн зерновых. Однако трудности возникают из-за санкций. Как и с удобрениями. Хотя этих товаров ограничения напрямую вроде бы не коснулись.
Дж. Видодо: Три дня назад в ходе переговоров с членами «Большой семерки» я обратился с просьбой о гарантиях, что российское продовольствие и удобрения будут освобождены от санкций. Но мне сказали, что они и так не входят в санкционный список.
В. Путин: Ну, формально не входят в санкции, это правда. Но под санкции поставили владельцев наших компаний, которые производят удобрения. И даже членов их семей. Это затрудняет заключение контрактов. Осложнили финансовые операции. Ввели санкции по страховке грузов. То есть формально не ввели санкции против некоторых продуктов, а создали такие условия, что поставлять их на внешние рынки стало значительно сложнее. Кроме всего прочего, что не связано совершенно с нашей военной операцией на Донбассе, на Украине, все началось еще год назад, и связано было с ошибочной энергетической политикой западных стран. В результате этих очевидных ошибок в области энергетики резко выросли цены на газ, который является одним из основных продуктов для производства удобрений. Что касается продовольствия, в ходе борьбы с последствиями пандемии западные страны начали проводить эмиссию, увеличивать дефициты своих бюджетов и начали сгребать с мировых рынков за счет этой эмиссии продовольственные товары. Резко пошли вверх цены на продовольствие. И развивающиеся страны оказались в самом наихудшем положении в этой связи. Сейчас нужно принимать какие-то действия для того, чтобы ситуация не стала трагической.
Принимающая саммит G20 Индонезия лоббирует Запад, чтобы смягчить критику в адрес России в итоговом коммюнике. Президент Индонезии Видодо призывает западных лидеров проявить «гибкость», поскольку встреча «двадцатки» рискует остаться без совместного заявления.
Высокопоставленные индонезийские политики призывают западных лидеров пойти на уступки в отношении того, как далеко можно зайти в критике России за конфликт на Украине, чтобы не оставить саммит G20, который открывается во вторник, без совместного заявления. Ведутся переговоры, сообщает издание Politico.
По словам дипломатических источников, американские, европейские, австралийские, канадские и японские официальные лица находятся в числе тех, на кого оказывается давление со стороны индонезийских коллег, вплоть до президента Джоко Видодо, чтобы они проявили «гибкость» и рассмотрели возможность использования менее жесткой риторики для того, чтобы Москва — представленная на саммите на Бали министром иностранных дел Сергеем Лавровым — сказала «да» коммюнике по окончании встречи.
Как пишет Politico, Видодо «считает личным успехом», если удастся достичь декларации G20, сказал один из официальных лиц, добавив, что индонезийский лидер неоднократно сетовал на то, что он председательствует на «самом сложном» саммите «двадцатки» за всю историю.
Индонезийский президент также стремится избежать изгнания России из «группы двадцати» и превращения ее в G19, как это сделала G8 после присоединения Крыма в 2014 году.
Одной из возможностей было бы прямое сосредоточение внимания на аспекте «соблюдения международного права», отмечает Politico. В случае принятия это будет гораздо более зашифрованная формулировка, чем та, которую использовала «Большая семерка», которая неоднократно осуждала действия России против Украины.
В последнем заявлении G7, сделанном после встречи министров иностранных дел этой группы в этом месяце, Москва подверглась критике за события на Украине. « Мы осуждаем недавнюю эскалацию со стороны России, в том числе ее нападения на гражданское население и гражданскую инфраструктуру», — говорилось в сообщении «семерки». Согласно заявлению от 4 ноября, страны G7 также подвергли критике «безответственную ядерную риторику России».
«Очевидно, что мы не можем быть такими жесткими, как в G7, когда вам нужно согласие русских, китайцев и саудовцев, — сказал западный дипломат, имея в виду большую группу G20. Вопрос в том, сколько нам нужно удалить».
Китай, Саудовская Аравия, Индия и Бразилия, четыре страны, входящие в G20, описываются как «сидящие на заборе» по этому вопросу.
Пекин, в частности, счел бы невозможным принять прямую критику России. Председатель КНР Си Цзиньпин, который лично примет участие в саммите G20, пока лишь пытается выказать неодобрение любых угроз применения ядерного оружия, не приписывая такие угрозы Москве.
Другой проблемой для Видодо является вероятное отсутствие «семейного фото» участников двухдневного саммита, который начнется во вторник. Согласно соглашению, все лидеры G20 должны были выстроиться рядами и сделать групповое фото в знак солидарности. На этот раз, однако, западные лидеры сомневаются в том, чтобы быть в одном кадре с главой российского МИД, пишет Politico.
Видодо, как предполагается, «заинтересован в оценке мнений коллег-лидеров по поводу такой «семейной фотографии».
Большая часть его лоббирования проходила в Камбодже, где индонезийский президент принял участие в Восточноазиатском саммите. Также в Камбодже находились президент США Джо Байден, президент Европейского совета Шарль Мишель, канадский премьер Джастин Трюдо и австралийский премьер-министр Энтони Албаниз. В Пномпене также находились российский министр иностранных дел Сергей Лавров и премьер Китая Ли Кэцян.
Выступая в Камбодже, глава австралийского правительства Албаниз подтвердил журналистам, что официальные лица все еще ведут переговоры по формулировке итогового коммюнике G20. « Вы знаете, как работают эти конференции. Мы только что прошли саммит Восточной Азии, встречу АСЕАН и ряд других саммитов. Так что мы ждем, что произойдет, но я еду на саммит G20 с большой уверенностью», — сказал Албаниз.
Как пишет Politico, Сергей Лавров раскритиковал Вашингтон за разжигание конфронтации в Азии. « Существует четкая тенденция к милитаризации региона за счет координации усилий местных союзников США, таких как Австралия, Новая Зеландия, Япония, с расширением НАТО», — сказал он.
Людмила Воробьева: у России и Индонезии много общих планов на 2023 год
интервью, индонезия, россия, юго-восточная азия, джоко видодо, людмила воробьева, ретно марсуди, большая двадцатка, евразийский экономический союз, высший арбитражный суд рф, министерство иностранных дел российской федерации (мид рф), день дипломатического работника
– Как будут развиваться двусторонние отношения России и Индонезии в 2023 году в политической, торгово-экономической сферах, в области культуры и науки? Какие важные события ожидаются в двусторонних отношениях между нашими странами?
– Мы надеемся, что в 2023 году позитивный тренд в двусторонних отношениях между нашими странами продолжится. Как известно, 2022 год был очень насыщенный для двусторонних контактов, у нас развивался активный политический диалог на высшем и высоком уровне. В июне президент Индонезии Джоко Видодо посетил Россию, состоялись его очень субстантивные переговоры с президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным. Министр иностранных дел России Сергей Викторович Лавров дважды посещал Индонезию в рамках участия в мероприятиях «Большой двадцатки», встречался с министром иностранных дел Индонезии Ретно Марсуди и на других форумах, за пределами Индонезии. Наши президенты три раза разговаривали по телефону.
Также, в рамках «двадцатки», состоялся визит в Индонезию в октябре председателя верхней палаты парламента РФ, Совета Федерации, Валентины Ивановны Матвиенко. Помимо многосторонних встреч в рамках «двадцатки» состоялись ее двусторонние переговоры с руководством парламента Республики Индонезия.
У нас существенно вырос товарооборот, несмотря ни на что, примерно на 50%. Продолжалось осуществление нескольких крупных инвестиционных проектов, так что задел у нас очень хороший и, конечно, это не только задел прошлого года. В принципе, наши двусторонние отношения базируются на традициях дружбы и сотрудничества, которые были заложены еще в 1960-е годы в период нахождения у власти президента Сукарно.
Министр обороны Индонезии призвал равняться на российскую армию
Мы рассчитываем, что в этом году, прежде всего, пройдет заседание нашей двусторонней межправительственной комиссии по сотрудничеству, которую с российской стороны возглавляет наш вице-премьер, министр торговли и промышленности Денис Валентинович Мантуров, а с индонезийской стороны – министр-координатор по экономическим вопросам Эрланга Хартарто. К сожалению, заседания комиссии не проводились уже несколько лет, это было связано с объективными причинами, прежде всего с пандемией коронавируса. Давно пора такое заседание провести, и, будем надеяться, что во второй половине года это мероприятие состоится.
Сейчас обсуждается вопрос о том, чтобы провести в Джакарте промышленную выставку ИННОПРОМ, в которой приняли бы участие представители бизнеса и государственных структур не только России и Индонезии, но и стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) и Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), поскольку Индонезия в этом году является председателем АСЕАН.
Я еще не упомянула очень важное событие, которое в наших отношениях произошло: в конце прошлого года был запущен процесс переговоров о зоне свободной торговли и соответствующем соглашении между ЕАЭС и правительством Индонезии. У нас в 2019 году был подписан меморандум о сотрудничестве между ЕАЭС и правительством Индонезии, а вот запуск переговоров о ЗСТ состоялся в конце прошлого года. Это очень важное событие, и индонезийцы с большим энтузиазмом воспринимают перспективы такого сотрудничества. У них большой опыт: у Индонезии много таких соглашений, и они очень рассчитывают на скорое подписание соглашения. Так что, в этом году переговорный процесс будет происходить и, по предварительным оценкам он может занять года два, а может быть и меньше.
Кроме того, в Индонезии пройдет ряд важных АСЕАНовских мероприятий, в том числе Восточноазиатский саммит. Мы не исключаем – и я тут не могу утверждать на сто процентов, но мы не исключаем, что, может быть, и Владимир Владимирович Путин приедет в Индонезию. К сожалению, в прошлом году этот визит не состоялся, тем не менее, у нас готов пакет документов, которые мы могли бы подписать в присутствии двух лидеров, в том числе очень важный документ, Декларация о стратегическом партнерстве между двумя нашими странами, так что, если такой визит состоится, то Декларация будет подписана. Также не исключено, что президент Джоко Видодо может посетить нашу страну, ну, например, в рамках участия в Санкт-Петербургском экономическом форуме. Так что у нас большие планы на этот год.
В ШОС заявили о необходимости укреплять сотрудничество с АСЕАН
Если говорить про образовательные и культурные обмены, здесь тоже у нас достаточно активное взаимодействие. В этом году мы увеличили количество государственных стипендий для индонезийцев до трехсот – ранее была 261 стипендия – и даже этого недостаточно. Мы наблюдаем очень большой спрос на получение образования в нашей стране: более тысячи заявок каждый год. Будем надеяться, что количество стипендий будет и дальше увеличиваться. Сейчас 800 индонезийских студентов обучаются в нашей стране.
Мы видим также увеличение туристического потока. Например, в прошлом году на Бали побывало около 50 тысяч россиян. Если сравнивать с доковидными показателями это, конечно, в три раза меньше. Но тенденция очевидна, количество наших туристов растет, сейчас рассматривается вопрос об открытии прямого авиасообщения. Если это произойдет, то, конечно, поток туристов существенно увеличится.
К сожалению, культурные обмены между нашими странами были несколько затруднены в последние годы из-за пандемии ковида. Тем не менее, нам удалось до начала пандемии провести такое значимое мероприятие, как художественная выставка в Национальной галерее Индонезии. Это был февраль 2020 года, выставлялись произведения наших художников, написанные в Индонезии: группа наших художников во главе с В. И. Анисимовым работала в стране, они создали более 80 произведений. Выставку посетило около пяти тысяч человек, мы проводили ее вместе с индонезийским МИД, индонезийское министерство выставляло архивные документы, так как выставка была приурочена к празднованию 70-летия со дня установления дипломатических отношений между нашими странами. Есть планы продолжить подобные мероприятия, тем более, что это очень востребовано.
Так что, двусторонние отношения между Россией и Индонезией развиваются очень позитивно, несмотря на сложную геополитическую ситуацию. Конечно, я не могу не отметить, насколько хорошо индонезийцы относятся к нашей стране, я имею в виду обычных людей. Продолжается возникший в прошлом году, в начале специальной военной операции, тренд в социальных сетях, когда индонезийцы кричат: «Ура!» – в поддержку России.
Президент Индонезии обвинил Европу в возвращении к колониализму
– В 2023 году Индонезия осуществляет переходящее председательство в АСЕАН. Чем, на ваш взгляд, будет для регионального блока отличаться от предыдущих 2023 год, в том числе в плане отношений АСЕАН и РФ, при индонезийском председательстве? В качестве председателя «Большой двадцатки» в 2022 году Индонезии пришлось приложить огромные усилия в противодействии попыткам США и их союзников максимально политизировать повестку этой мировой экономической площадки. Джакарта сыграла важную роль в достижении консенсуса по тексту совместного заявления лидеров G20. Чего можно ожидать в 2023 году на таких АСЕАНоцентричных площадках, как АСЕАНовский форум по безопасности (АРФ) и Восточно-Азиатский саммит (ВАС)?
– Как известно, после очень успешного председательства в «двадцатке» к Индонезии перешло председательство в АСЕАН. Надо сказать, что окрыленная своим успехом Индонезия также наметила существенные и объемные задачи, которые она намерена решать в рамках своего председательства в «десятке» АСЕАН. Как всегда, и это традиционно для индонезийской дипломатии, упор делается на экономические вопросы, особенно в нынешних сложных глобальных экономических условиях, и тема председательства Индонезии – это «АСЕАН – эпицентр роста». Приоритет индонезийского председательства – это обеспечение устойчивого роста в Юго-Восточной Азии. Помимо этого, индонезийское председательство собирается уделить существенное внимание решению мьянманского кризиса, а также продвижению в деле выработки Кодекса поведения в Южно-Китайском море. Это было заявлено по итогам ретрита министров иностранных дел АСЕАН, который недавно прошел в Джакарте.
Как известно, Россия является диалоговым партнером АСЕАН. Более того, в 2018 году были установлены отношения стратегического партнерства между нашей страной и региональным блоком. Отношения между Россией и АСЕАН плодотворно развиваются, мы являемся участниками АСЕАНоцентричных механизмов, встречи которых пройдут в этом году на территории Индонезии, и мы убеждены в том, что наши индонезийские друзья опять займут такую же принципиальную сбалансированную позицию, и не поддадутся на то давление, которое на них наверняка будет оказываться, чтобы исключить Россию из этих механизмов – то есть займут такую же позицию, как та, которую они заняли в рамках своего председательства в «Большой двадцатке» в прошлом году, когда позиция Индонезии и гибкость российской дипломатии помогли добиться согласования общей итоговой декларации G20.
Вполне вероятны в 2023 году попытки западных стран повторить антироссийскую риторику, которая была им свойственна в прошлом году на мероприятиях «двадцатки», и на АСЕАНовских площадках, таких, как АСЕАНовский форум по безопасности (АРФ) и Восточноазиатский саммит (ВАС), вероятны новые попытки Запада подорвать единство и центральность АСЕАН, и мы надеемся, что Индонезия продолжит свою независимую и сбалансированную линию и в этом году.
В Индонезии разочарованы тем, что не могут купить российскую нефть
Наши индонезийские друзья настроены на конструктивное сотрудничество со всеми диалоговыми партнерами, включая Россию, о чем они нам неоднократно говорили, и я убеждена, что, вдохновленные своим успехом в «двадцатке», они достигнут тех же успехов и в своем председательстве в АСЕАН. Как известно, в конституции Индонезии записано, что внешняя политика страны носит свободный и активный характер, и мы это видим на практике. Мы очень благодарны нашим индонезийским друзьям за их конструктивную позицию, и, со своей стороны, также готовы к взаимодействию с индонезийским председательством.
– Чего бы вы хотели пожелать своим коллегам, российским дипломатам, в День дипломатического работника?
– Пользуясь случаем, хочу от всей души поздравить коллег с нашим профессиональным праздником, Днем дипломата, это очень значимый для всех нас праздник. Конечно, мы не воюем на фронте, но дипломатия в нынешних условиях – это тоже своего рода поле боя, на котором тоже ведется борьба, пусть другими средствами и другим оружием. Я желаю, прежде всего, победы всем нам. А для того, чтобы этой победы достичь, конечно, надо обладать крепким здоровьем, силой духа, терпением. Желаю любви и поддержки всех наших близких, и успехов на благо нашей великой Родины.
Людмила Воробьева: индонезийцы хотели бы президента масштаба Путина
интервью — авторы
интервью, интервью — авторы, индонезия, россия, людмила воробьева, джоко видодо, брикс, джакарта
— Вы стали послом России в Индонезии в 2018 году. Как различается Индонезия, которую вы увидели в свой первый день на должности главы дипмиссии, и Индонезия сегодняшняя?
— Конечно, Индонезия меняется, пять лет это довольно длительный срок. И я говорю даже не об экономическом развитии, которое видно невооруженным глазом. Джакарта меняется, и таким темпам прироста ВВП в нынешней ситуации многие могли бы позавидовать. Он составляет около 5 % в год, а это, учитывая опыт пандемии COVID-19 и текущий геополитический расклад, очень хороший результат. Но я бы хотела рассказать даже не об этом, а о том, что Индонезия все более уверенно себя чувствует, ощущает собственную значимость и меньшую зависимость от иностранных партнеров. Она чувствует, как повышается ее влияние и авторитет — не только среди стран АСЕАН, где она выступает безусловным лидером, не только среди мусульманских стран, но и в целом мире. Свидетельством этого, конечно, стало успешное проведение Индонезией мероприятий «большой двадцатки» и ее завершающаяся сейчас вахта в АСЕАН. Индонезийцы все больше ощущают себя частью великой страны, которой Индонезия и является. Это, безусловно, соответствует нашим интересам, потому что Россия предлагает своим партнерам вовсе не доминирование, а равноправное сотрудничество в интересах народов, в данном случае — Индонезии и России. Эту крепкую уверенность индонезийцев в своих силах очень приятно отмечать.
Эксперт заявил, что Россия станет главным поставщиком зерна в Индонезию
Если же говорить о каких-то более материальных моментах, мне очень приятно, что я участвовала в открытии памятника Юрию Гагарину в Индонезии, которое было приурочено к 70-летию наших дипломатических отношений. В этом году мы также открыли памятную табличку на монументе подводной лодки советского производства, установленной в городе Сурабая — втором по величине городе Индонезии, в котором находится крупный порт. В конце 1950-х Советский Союз передал Индонезии несколько подводных лодок, в том числе и эту. Сейчас она находится в музее Сурабаи в качестве монумента и памятника, напоминая о той помощи, которую наша страна оказала в обеспечении территориальной целостности Индонезии. В День России — 12 июня — эту табличку открыли при участии представителей командования ВМФ Российской Федерации, а также кораблей нашего Тихоокеанского флота.
— Уже под конец вашего срока в должности посла России в Индонезии, в 2022 году, западные дипмиссии попытались поместить вас в своеобразную дипломатическую изоляцию. Насколько мне известно, ваши западные коллеги позволяли себе откровенный дипломатический моветон и даже препятствовали укреплению российско-индонезийских отношений. Как вам удалость это преодолеть?
— Никакой изоляции не получилось. В Джакарте находится более 120 диппредставительств и многие мои коллеги по дипкорпусу из стран Азии, Африки, арабского мира и Латинской Америки, наоборот, всегда подчеркнуто вежливо и дружелюбно себя вели. Только небольшая кучка европейских и американских представителей позволяли себе не просто моветон, а откровенное хамство, даже не столько по отношению ко мне, сколько по отношению к индонезийцам. Представьте себе ситуацию: наши индонезийские друзья устраивают какое-нибудь мероприятие — абсолютно не политизированное, культурное — и приглашают туда меня и других послов. И когда приходит посол какой-нибудь европейской страны, видит меня, и, не говоря ни слова, убегает из зала — это прежде всего неуважение к индонезийцам. Приходилось объяснять индонезийцам, в чем дело, ведь для них это было абсолютным шоком, они не понимали, как можно так себя вести. Ведь у нас же есть дипломатические отношения с этими странами, мы их не разрывали. Да, не обязательно кидаться в объятия, но поздороваться, по крайней мере, можно. Не только для индонезийцев это было абсолютно неприемлемо и непонятно, большинство послов других стран на это также взирали с недоумением.
Запад все правильно понял: Путин, Си и Глобальный Юг снова выиграли
Надо сказать, что сейчас ситуация изменилась, по крайней мере, никто не выбегает из помещения, некоторые даже стали здороваться. Сказываются, видимо, новые инструкции из Брюсселя. Очевидно, раньше был страх подвергнуться каким-то репрессиям, в случае если кто-то окажется на одной фотографии с послом России. Возможно, сейчас эти инструкции изменились.
— Многие отмечали, что вы являлись одним из самых политически активных российских послов в Юго-Восточной Азии. Вы часто общались с местными и российскими СМИ, а также участвовали в многочисленных мероприятиях различного уровня, посвященных двусторонним отношениям. Как вы считаете, в какой степени это ваша личная заслуга как талантливого дипломата, а в какой поощрение Россией подобного стиля работы именно в Индонезии?
— Здесь дело как раз в том, что индонезийская сторона и индонезийские партнеры всегда были готовы слушать и воспринимать то, что мы хотим до них донести, и проявляли большой интерес к этому. Индонезийцы относятся к нам очень хорошо, особенно простые люди. С началом специальной военной операции на Украине мы убедились в том, что простые люди в Индонезии нас поддерживают, даже есть такой тренд в соцсетях — кричать «Ура!» в поддержку России. И тут дело не в том, что они анализируют истоки конфликта, это скорее эмоциональное восприятие нашей страны как друга, как партнера, готового разговаривать на равных. Ни для кого не секрет, что наши западные «друзья» никого не воспринимают как равного себе и ведут себя соответственно. Индонезийцы это очень хорошо знают. Они прекрасно помнят колониальные времена и то, как себя в их стране вели голландцы. И поэтому антизападные настроения здесь сильны. Конечно, мы почувствовали эту потребность у индонезийцев узнать, что, собственно, происходит в мире. Отсюда и огромное количество запросов на встречи, интервью, публичные лекции. С начала СВО я дала более сотни интервью различным средствам массовой информации. Все потому, что был и есть спрос на нашу точку зрения, она здесь находит отклик. И конечно, для индонезийцев очень важен и значим наш антинеоколониальный нарратив — в Индонезии к нему относятся с огромным пониманием по уже названным мною причинам.
Если и мне удалось что-то сделать и если во всем этом есть и мой скромный вклад, то, конечно, я была бы счастлива. Потому что Индонезия — прекрасная страна с прекрасными людьми и огромным потенциалом для дальнейшего сотрудничества и развития отношений. У нашего сотрудничества есть не только прошлое, но и будущее. И то, что индонезийская молодежь так тепло относится к России, залог наших хороших отношений и впредь.
— Будете ли вы скучать по чему-то в Индонезии? Выражаясь фигурально, заберете ли вы часть этой страны с собой, в Россию?
— Распространено считать, что дипломатический язык — это язык недомолвок, язык намеков. Так вот, я говорю совершенно искренне: я влюбилась в Индонезию с первого взгляда и по-прежнему влюблена. Индонезия — страна с замечательными традициями, природой, искусством, а в первую очередь, с замечательными людьми. Индонезийцы настолько добры, отзывчивы и гостеприимны, что, наверное, трудно найти еще одну такую нацию. И, как я уже говорила, они осознают себя частью великой страны, поэтому им не нужны никакие барьеры, они открыты и дружелюбны.
Кончено, частичка Индонезии всегда будет со мной, и, наоборот, частичка моего сердца навсегда здесь останется. Для меня это были очень интересные годы. Да, было трудно и в COVID-19, и в текущей геополитической ситуации. Тем не менее, эти прекрасные воспоминания все равно останутся со мной, и я надеюсь, что мои индонезийские друзья тоже останутся моими друзьями. Все индонезийцы говорят мне: приезжайте еще!
— Какие наставления вы бы дали вашему преемнику?
— Мой преемник очень опытный дипломат. Я пока не буду называть его фамилию, еще не получено официальное одобрение с индонезийской стороны. Он много лет провел в Юго-Восточной Азии и прекрасно знает регион, обладает отличными качествами дипломата и, очевидно, в моих наставлениях вряд ли нуждается. Но, опять-таки, как проживший тридцать лет в Юго-Восточной Азии человек, я могу сказать, что главное — это люди, особенно здесь, в Индонезии. Человеческий контакт абсолютно бесценен и незаменим. Без него будет трудно чего-либо добиться. Вот, наверное, моя главная рекомендация.
— Комментируя текущую повестку наших отношений с Индонезией, как вы считаете, ожидается ли улучшение взаимопонимания на фоне ситуации на Ближнем Востоке?
— Взаимопонимание у нас и так на достаточно хорошем уровне. Те отношения, которые сейчас существуют между нашими странами, — результат общности и близости наших взглядов на то, что сейчас происходит в мире, в том числе и на ситуацию на Ближнем Востоке. Поддержка Палестины — это один из безусловных приоритетов внешней политики Индонезии. Индонезийцы безоговорочно выступают на стороне Палестины, очень сильны антиизраильские и антиамериканские настроения — позиция США по поддержке Израиля ни у кого восторга здесь не вызывает. Недавно были демонстрации у американского посольства и даже у голландского посольства. Наши с Индонезией позиции близки, и это индонезийцам очень хорошо известно. Нельзя решить эту проблему без решения о создании независимого палестинского государства, в этом мы абсолютно совпадаем с индонезийцами.
Мировое большинство и на Ближнем Востоке против Запада
— Глава индонезийского флота заявил, что закупка подводных лодок является приоритетом для наращивания мощи ВМС Индонезии. Владеете ли вы информацией, планирует ли страна закупать российские подлодки?
— Такой информации у нас нет. Я думаю, что все оборонные решения, в том числе и такие серьезные, как закупка подводных лодок, будут приниматься после выборов президента Индонезии, которые состоятся в феврале следующего года.
— Летом поступали многочисленные сообщения о том, что Индонезия является одним из сильнейших кандидатов на вступление в БРИКС. Однако, вопреки ожиданиям, этого не произошло. Осталась ли надежда на то, что следующий индонезийский президент будет более решителен в этом вопросе во время новой волны заявок на вступление в альянс?
— Действительно, официальной заявки Индонезии на подключение к БРИКС передано не было, тем не менее к вступлению здесь интерес до сих пор есть. Как вы знаете, президент Индонезии Джоко Видодо лично присутствовал на саммите БРИКС в ЮАР. Я связываю несостоявшееся вступление в БРИКС с предвыборной ситуацией и полагаю, что все решения по этому вопросу будут приниматься после выборов. Вердикт будет зависеть от того, кто займет президентское кресло.
— Высказывались ли уже основные кандидаты в президенты по вопросу вступления Индонезии в БРИКС?
— Нет, пока таких заявлений не было. Только-только произошла регистрация кандидатов, когда последняя из трех пар кандидатов в президенты и вице-президенты подала свою заявку. Я думаю, что мы услышим больше высказываний об этом, когда кандидаты обозначат свою официальную программу в ближайшее время. Как мне кажется, кто бы ни занял пост президента Индонезии, эта страна действительно остается очень сильным кандидатом на вступление в БРИКС. Я, конечно, не берусь делать какие-то официальные прогнозы, но, по моему личному мнению, рано или поздно Индонезия присоединится к форуму БРИКС.
Второй мир отменил первый
— Какого человека индонезийский электорат видит достойным лидером страны, какие характеристики индонезийцы приписывают хорошему президенту? Возможно ли, что они так же с вдохновением смотрят на модель, которой придерживаются Россия и Китай, где глава страны является сильным лидером мнений?
— Мне кажется, что не только индонезийцы, а многие в мире вдохновляются нашей практикой. Могу сказать с абсолютной уверенностью, что одним из факторов, из-за которых простые индонезийцы нас поддержали с начала специальной военной операции на Украине, является личная популярность Владимира Владимировича Путина. Например, я своими глазами видела на дорогах Индонезии грузовики, на которых были изображены портреты Владимира Владимировича и написано «Ура». Многие индонезийцы также говорили мне, что они хотели бы видеть лидера такого же масштаба в качестве главы индонезийского государства. Кто победит на выборах — сказать трудно, мы будем уважать любой выбор индонезийского народа.
Межгосударственные отношения России и Индонезии
Дипломатические отношения между СССР и Индонезией установлены 3 февраля 1950 года. Правительство Индонезии признало Российскую Федерацию в качестве правопродолжателя СССР 28 декабря 1991 года.
С момента получения независимости Индонезия традиционно выступает одним из ведущих партнеров России в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Между Москвой и Джакартой поддерживается доверительный политический диалог.
21 апреля 2003 года в ходе визита в Россию президента Индонезии Мегавати Сукарнопутри была подписана Декларация об основах дружественных и партнерских отношений между Российской Федерацией и Республикой Индонезией в XXI веке.
В декабре 2006 года Россию посетил президент Индонезии Сусило Бамбанг Юдойоно,
В сентябре 2007 года президент России Владимир Путин посетил Индонезию с официальным визитом.
В мае 2016 года Россию с официальным визитом посетил глава Индонезии Джоко Видодо. Переговоры прошли в Сочи, президенты стран обсудили состояние и перспективы двустороннего торгово-экономического сотрудничества, ситуацию в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Двусторонние контакты глав России и Индонезии проходили «на полях» саммитов форума «Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество» (АТЭС) в США (2011), России (2012),в Индонезии (2013), в Китае (2014); «Группы двадцати» в Мексике (2012) и АСЕАН в Сингапуре (2018).
Лидеры России и Индонезии регулярно общаются по телефону, в последний раз – 28 апреля 2022 года.
Между Россией и Индонезией поддерживается тесное взаимодействие по линии внешнеполитических ведомств.
В августе 2017 года Индонезию посетил министр иностранных дел России Сергей Лавров. В марте 2018 года Москву с рабочим визитом посетила глава МИД Индонезии Ретно Марсуди.
В июле 2021 году министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров посетил с рабочим визитом Джакарту. Состоялись переговоры с министром иностранных дел Индонезии Ретно Марсуди. Сергей Лавров также был принят президентом Индонезии Джоко Видодо. В ходе состоявшихся контактов обсуждался широкий круг вопросов двусторонней повестки дня, включая политический диалог, взаимодействие в области обороны и безопасности, торгово-экономическое и противоэпидемическое сотрудничество и гуманитарные связи.
30 марта 2022 года главы внешнеполитических ведомств России и Индонезии Сергей Лавров и Ретно Марсуди провели встречу «на полях» третьей министерской конференции стран-соседей Афганистана в городе Туньси (КНР).
Осуществляются контакты по линии министерств и ведомств.
Поступательно развиваются межпарламентские связи. На регулярной основе проходят встречи по линии руководства палат законодательных органов, успешно функционируют профильные группы дружбы.
Координацию совместных усилий в сфере практической кооперации эффективно осуществляет созданная в 2002 году Российско-Индонезийская совместная комиссия по торгово-экономическому и техническому сотрудничеству, в рамках которой действуют восемь рабочих групп. 12-е заседание Комиссии состоялось 26 октября 2018 года в Москве.
По данным Федеральной таможенной службы РФ (ФТС), по итогам 2021 года товарооборот между Россией и Индонезией составил около 3,3 миллиарда долларов (на 40,65% больше, чем в 2020 году). Экспорт России в Индонезию составил 681,5 миллиона долларов, импорт из Индонезии – 2,6 миллиарда долларов.
В основе российского экспорта продукция химической промышленности, минеральные продукты, металлы и изделия из них и др.; импорт представлен продовольственными товарами и сельскохозяйственным сырьем, машинами, оборудованием и транспортными средствами, текстилем и обувью, продукцией химической промышленности и другими товарами.
Среди приоритетных направлений сотрудничества – энергетика, нефтегазовая отрасль, транспортная инфраструктура, авиа- и автомобилестроение, компьютерные и телекоммуникационные технологии, халяльная индустрия.
На территории Индонезии реализуются крупные инфраструктурные проекты с участием отечественных компаний ОАО «РЖД» и ПАО «НК «Роснефть».
Осуществляется сотрудничество и по линии военных ведомств двух стран. В мае 2011 года военные моряки России и Индонезии впервые провели совместные учения по отработке действий по борьбе с террористами.
В сентябре 2010 года было подписано российско-индонезийское соглашение об укреплении военно-технического сотрудничества двух стран. Работает межправительственная комиссия по ВТС. Россия поставила для нужд вооруженных сил Индонезии боевые самолеты марки Су, вертолеты марки Ми, боевые машины пехоты, автоматы Калашникова сотой серии, другую технику и вооружение.
Рособоронэкспорт является постоянным участником международной выставки вооружений и военной техники Indo Defence Expo & Forum в Джакарте.
В Индонезии работает представительство Государственной корпорации Ростех, обеспечивая интересы Рособоронэкспорта.
Россия оказывала помощь в ликвидации последствий цунами и землетрясений (2004, 2005), тушении лесных пожаров на островах Калимантан и Суматра (2006, 2015), в разборе завалов и поиске пострадавших в результате серии мощных землетрясений на острове Суматра (2009).
В январе 2015 года сводный отряд МЧС России из 72 человек, принимал участие в проведении поисково-спасательной операции в Яванском море в связи с крушением там 28 декабря 2014 года авиалайнера компании AirAsia.
В октябре 2018 года специальный борт МЧС России доставил более 23 тонн гуманитарной помощи пострадавшим от землетрясения и цунами жителям провинции Центральный Сулавеси.
Осуществляется сотрудничество в сфере образования, науки, культуры, а также по линии регионов двух стран.
С 1965 года в Джакарте функционирует Российский центр науки и культуры.
До пандемии коронавируса Россия была лидером среди стран Европы по росту турпотока в Индонезию. В 2019 году туристический поток из России в Индонезию достиг исторического максимума: по данным официальной статистики министерства туризма и креативной экономики Индонезии, за 12 месяцев страну посетили 158 943 российских туриста, что на 26,4% больше показателей 2018 года.
Путин не раскололся на встрече с президентом Индонезии
Участие российского лидера в G-20 остается под большим вопросом
Визит президента Индонезии, у которого в других обстоятельств было мало шансов привлечь к себе хоть сколько-нибудь заметное внимание, стал настоящей сенсацией. Во-первых, Джоко Видодо оказался первым лидером дальнего зарубежья, посетившим Москву после начала спецоперации на Украине. Во-вторых, он привез Кремлю первое после безуспешных переговоров послание от Владимира Зеленского. И наконец, в-третьих, Видодо по просьбе западных политиков должен был прояснить отнюдь не праздный для многих вопрос: собирается все-таки Путин лично приехать на саммит G20 в Индонезию или нет?
Эта тема бурно обсуждалась на недавнем саммите «семерки». Но к единому мнению участники дискуссии так и не пришли. А представители российской стороны помогать «коллективному Западу» не стали, напустив дипломатического туману. Один сказал, что Москва исходит из того, мероприятие состоится в очном формате. И именно с этим расчетом было принято приглашение индонезийцев. Другой отметил, что «решение будет принято своевременно».
Напомним, что в 2014-м году, после присоединения Крыма и первого залпа санкций, Кремль уже стоял перед аналогичной дилеммой. И тогда было принято решение не отказываться от поездки. Тем более, что компромисса в виде удаленного формата в допандемийную эпоху не существовало в принципе. Саммит «большой двадцатки» состоялся в австралийском Брисбене. Путин себя там чувствовал неуютно, практически ни с кем не разговаривал и раньше всех поехал в аэропорт, объяснив досрочный отъезд долгой дорогой и необходимостью поспать хотя несколько часов перед выходом на работу. В общем, психологически момент был явно непростой. И захочет ли Путин повторения, действительно, большой вопрос. Однако визит Видодо ясности в него не внес. Президент о своих планах на «двадцатку» публично ничего не рассказал. Он только поприветствовал председательство Индонезии. И выразил надежду, что России удастся принять участие в подготовке лидерской встречи. Теоретически президента на саммите в Бали может заменить министр иностранных дел Сергей Лавров, российская шерпа в G20 Светлана Лукаш, а в некоторых мероприятиях, типа делового завтрака, глава Минфина Антон Силуанов или глава Минэкономразвития Максим Решетников.
На этом фоне, как уже не раз намекал Кремль, проблема украинского зерна выглядит сильно преувеличенной. По словам Путина, сейчас на территории Украины находится 5 млн тонн зерна — количество, которое «никак не влияет на мировые рынки». А в целом, доля украинского экспорта зерновых составляет 0,5% всего производимого в мире продовольствия. Президент объяснил Видодо, что это Киев «заминировал подходы к своим портам, и никто не мешает им разминировать и выводить оттуда суда с зерном». « Мы гарантируем обеспечение безопасности»,— сказал он. Путин также рассказал, что Россия предлагала Украине вывезти зерно через Белоруссию, но это предложение было отвергнуто. Однако есть и другие альтернативные маршруты — «через Румынию, Дунай, последующее движение по Черному морю, через Польшу, Белоруссию, через порты Азовского моря», перечислил он. Главными виновниками мирового продовольственного кризиса Путин назвал западные страны, которые во время пандемии занимались бесконтрольной эмиссией и накапливанием необеспеченных долгов, что привело к разбалансировке рынков. Джоко Видодо из этих объяснений выделил главное. « Владимир Путин сказал, что гарантирует поставки», — после переговоров заявил он.
Президент Индонезии также отметил, что вопросы мира являются приоритетом для его страны, поэтому он решил посетить Москву и Киев, чтобы попытаться продвинуть враждующие стороны к «урегулированию конфликта» и «открыть диалог». « Я передал послание Зеленского президенту Путину и выразил свою готовность наладить общение между двумя лидерами», — заявил Видодо. Дмитрий Песков сообщил журналистам, что не знает, что предлагает Зеленский — письмо еще не изучили. Ранее в Кремле говорили, что Киев может остановить спецоперацию в любую минуту: для этого нужен приказ ВСУ сложить оружие и согласие выполнить условия, выдвинутые Россией в ходе весенних переговоров.